哲學系是不培養哲學家的

作者: Sipaloy (便當) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有哲學系要收那麼多學生的八卦啊？
時間: Thu Sep  3 02:01:45 2009

※ 引述《kittyman (I Hate Kitty)》之銘言：
: → Sipaloy:哲學出來的出路很廣啊...推文不要無知好嗎..               09/03 01:47
: → kuninaka:工作??? 工作走本行的人有多少你知道嗎????               09/03 01:47
: → Sipaloy:很多保險、業務、導遊以及司機都是哲學系的好嗎            09/03 01:47
: → skylikewater:首先你對於學習知識已經抱有既定模式的假設了。       09/03 01:47

好啦..

我怎麼說也曾經算是半個哲學系的學生......

我引一段政大哲學系紅學與現象學學者蔡美麗老師的話的大意

蔡老師提到說，哲學系是不培養哲學家的，因為哲學家是天生的。

但是哲學系希望能夠培養哲學教員，哲學系若可以培養好的哲學教員。

好的哲學教員擁有好的哲學素養，就可以把天生的哲學家創造的哲學知識，

穩健而久遠的傳承下去，

一直到另一個天生的哲學家能夠在這些東西上再發展出對人類有所裨益的哲學。

那，哲學對人類有什麼幫助呢？

我們可以舉幾個人當例子....

有一個天生的哲學家...叫做亞理斯多德，當時物理學跟自然哲學是放在一起談的

他在兩千年前，確認了知識的形式應該是什麼。

有另一個天生的哲學家，叫做牛頓，

他把自然哲學作了一關鍵的轉變，把他變成我們現在所說的物理學。

所以哲學系學生真的學得好的話，其實最主要的工作就是當哲學教員，

好好的傳承哲學知識，看看會不會有一個天才哲學家因為你而得到靈感。




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.180.82
推 skylikewater:先幫你補血 看來真的要玩了XD                        09/03 02:02
我難得認真ㄟ-_-

※ 編輯: Sipaloy         來自: 220.132.180.82       (09/03 02:02)
推 windgodvocx1:補                                                 09/03 02:02
→ plutox:愛因斯坦也是哲學家～                                     09/03 02:02
→ tsioge:站在巨人的肩膀上~~~喔耶~~                                09/03 02:02
→ skylikewater:之前有討論過台灣適不適合像法國加讀加考哲學...      09/03 02:02
推 victoriameow:滿中肯的 哲學真的是很好的"底子" 學的好生活也吃香   09/03 02:02
→ hank11235813:蠻有道理 所以當老師是個正解                        09/03 02:03
推 pa2857:先捕                                                     09/03 02:03
推 RangerWang:蔡老師～我上課很認真的（哲學系學生跳出）             09/03 02:03
→ PlayStation3:哲學系戰力這麼弱 應該是念半套的ww                  09/03 02:03
→ kuninaka:難怪台灣人理論弱 顆顆                                  09/03 02:03
→ skylikewater:純推蔡美麗老師XDDD 不過她去年退休了                09/03 02:03
推 loght13:推!!很多物理學家，其實很像哲學家XD                      09/03 02:04
推 dollyyoung:說得真好                                             09/03 02:04
→ kuninaka:一狗票人都認為念這不會賺錢 顆顆～                      09/03 02:04
→ loght13:而且我覺得法律在立法與很多方面，都需要哲學上的思考      09/03 02:04
推 yisdl:其實PhD的中文翻譯是什麼？XD                               09/03 02:04
推 honoYang:尼采 ===>超級無敵強的天才  他說為什麼他可以這麼帥      09/03 02:04
推 POWERSERIES:所有博士都是哲學家 因為是PHD                        09/03 02:04
推 Destiny123:所以說重點就是當老師@@                               09/03 02:04
推 whityhu:哲學是一切知識的基礎啊,各學科也是哲學的分支             09/03 02:04
推 kittyman:台北現在大雷雨 好可怕啊！可憐的聽運！                  09/03 02:04
→ O0000000:政大哲學也是一堆拼轉系或是去別系修課的人 沒說服力= =   09/03 02:04
推 lbehide:大家加油..捍衛自己的求知權!!                            09/03 02:04
→ yisdl:哲學本來就是一切科學的泉源                                09/03 02:05
推 windgodvocx1:為什麼一直要把知識和賺錢混在一起談                 09/03 02:05
→ RangerWang:蔡老師口音：康德講的美學，建立在寵～高               09/03 02:05
→ whityhu:在希臘時代,哲學家什麼都要懂~亞歷山大的老師就是這樣      09/03 02:05
推 magecandy:說了一堆 還是沒回答 畢業了有什麼學有所用的工作        09/03 02:05
推 hank11235813:哲學家是天生的 <--推這句                           09/03 02:05
→ lbehide:文組一天到晚被戰...煩死了......                         09/03 02:05
推 skylikewater:知識就是力量。這句話的意思其實要不少哲學底子才懂   09/03 02:05
噓 Ryushuier:那妳可以說明一下為什麼118不開哲學系                   09/03 02:05
→ kuninaka:所以我才說台灣人這領域不強                             09/03 02:05
→ takuminauki:因為台灣的大學是二類的天下..                        09/03 02:06
推 digimaster:有些系對工作不一定有幫助=\=沒存在必要別用功利看世界  09/03 02:06
→ yisdl:不過在台灣 哲學在社會的定義跟國外又不一樣就是...          09/03 02:06
推 bawnobody:法政都需要有哲學基礎啊，畢竟是思考上的問題            09/03 02:06
→ magecandy:哲學家是天生的<-代表念哲學沒用 因為天才不要念 有念的  09/03 02:06
→ kuninaka:台灣人比較勢利 但是有時候人情味也重                    09/03 02:06
→ takuminauki:學問本來就沒有等級 只有俗人才會分等                 09/03 02:06
→ lbehide:敢問mage的科系與現在的職業是否相關?                     09/03 02:06
→ magecandy:都非天才                                              09/03 02:06
→ ekoj:哲學家是天生的 還需要你們這些哲學教員嗎?                   09/03 02:06
→ whityhu:在歐洲哲學跟神學都還是蠻被重視的學科~沒必要瞧不起吧     09/03 02:06
噓 welovewc: 那妳可以說明一下為什麼118不開哲學系                   09/03 02:06
推 pa2857:就犯x阿 自己故好自己有沒有工作比較重要吧 還管到哲學系    09/03 02:06
推 tsioge:臺灣人見識狹隘~賺錢導向! 出來能做什麼?~~讓我想一下XD     09/03 02:07
推 POWERSERIES:美國的大學也是二類的天下阿                          09/03 02:07
→ RangerWang:哲學系打底轉其他系研究所這招很有前途啊,思考訓練超扎  09/03 02:07
→ magecandy:小弟不才  有相關. 謝謝指教。                          09/03 02:07
→ kuninaka:一堆人職業也非本科系阿 你管                            09/03 02:07
推 smvv:哲學是很偉大的一門學問~大家不要戰了吧                      09/03 02:07
推 kc1345:從推文就看得出來台灣社會功利到可悲的地步..               09/03 02:07
→ yisdl:很多知識就是從哲學而來 如猜測否證論就是....               09/03 02:07
→ tsioge:推樓樓上~~郭董聽說畢業跟他做的沒啥關係                   09/03 02:07
→ kuninaka:當然很偉大阿 哲學家也                                  09/03 02:07
推 skylikewater:還好啦 這篇戰哲學的推文算是理智和平不跳針的        09/03 02:07
推 hank11235813:哲學家是天生 所以唸哲學系的都不是天生的?           09/03 02:08
→ kuninaka:一般人念大學無非都是想學一技之長餵飽自己               09/03 02:08
→ RangerWang:實，邏輯思考和思想基礎好了補上專業知識很容易,限文組  09/03 02:08
推 comp:哲學學得好超吃香的    當政客最棒 耍耍邏輯就整到一堆人      09/03 02:08
推 flysonics:台灣又不像日本打工一個小時可以賺兩餐 哪有時間談哲學?  09/03 02:08
推 windgodvocx1:就算是天生的  也要有人指引吧                       09/03 02:08
推 waitwind:覺得這篇論點有點奇怪...感覺好像把哲學系說窄了...?      09/03 02:08
→ kuninaka:讀哲學的邏輯很好嗎??                                   09/03 02:08
推 lbehide:有相關當然很好..誰不想這樣...但並不是每個科系都能這樣   09/03 02:08
→ hank11235813:用邏輯分析一下 落且唯落 不就知道真假?              09/03 02:08
→ tsioge:學點輔助技能~哲學家能做的很多 有紮實的底子!!             09/03 02:09
→ RangerWang:就是了。                                             09/03 02:09
→ Sipaloy:其實哲學專業跟哲學素養要分開看啊                        09/03 02:09
→ hank11235813:邏輯不好的人看來唸不暸哲學了XD                     09/03 02:09
→ yisdl:偷偷講 劑量效應也是哲學衍生的觀念:p                       09/03 02:09
→ windgodvocx1:沒聽說過有天才一出生就會寫書的                     09/03 02:09
→ kuninaka:看一堆政客在亂搞就知道 台灣人容易被牽鼻子走            09/03 02:09
→ Sipaloy:大學本科系要學的是哲學專業...本來就是很窄的             09/03 02:09
→ ekoj:這篇整個邏輯不通                                           09/03 02:09
推 magecandy:我知道 所以我才和很多人一樣 在想念哲學的是因為興趣    09/03 02:09
→ yisdl:現在大家學的科學 其實都是在學哲學囉                       09/03 02:09
推 kc1345:個人就真的很羨慕思考邏輯好的同學...可惜沒時間雙修哲學系  09/03 02:09
→ Sipaloy:然後好的哲學教員，可以把專業，傳給學生變成素養          09/03 02:10
→ tsioge:跟數學系一樣~數學家很難找工作，但高科技產業哪裡用不到    09/03 02:10
→ magecandy:還是因為學校好聽其它想念的系又沒考上 只好加減念       09/03 02:10
→ kuninaka:哲學應該很重獨立思考能力吧                             09/03 02:10
→ RangerWang:kuninaka:看認真程度，也有些人只有考試邏輯強……      09/03 02:10
推 IVER:哲學越看越不像哲學了                                       09/03 02:10
→ Sipaloy:有這些好素養的人們，就很可能會出現天才哲學家或者物理    09/03 02:10
→ yisdl:教員的目的是為了啟蒙 但教員本身沒有那個資質               09/03 02:10
→ Sipaloy:不過蔡美麗老師退休了喔...嗚嗚屋..好想在上一次他的課     09/03 02:11
→ tsioge:數學~~~只是哲學系的輔助偏向社會科學 政治 人藝文罷了!!    09/03 02:11
→ yisdl:有太多例子是學生比老師強大 但學生還是需要老師誘導         09/03 02:11
→ Sipaloy:蔡老師的課真的是盛宴.....很少上課這麼過癮的...          09/03 02:11
→ tsioge:如果只學電機的來走政治會很慘~~但哲學應該還有點搞頭!      09/03 02:11
→ gsuper:我看了幾本哲學的書 老是再說 "天下知識都源自哲學"         09/03 02:11
→ magecandy:數學系還蠻實用的吧 可以去當數學老師教學生             09/03 02:12
→ Sipaloy:是啊...當你變成平庸的哲學老師，你就不用指望自己是哲學   09/03 02:12
→ yisdl:這是事實啊...                                             09/03 02:12
→ gsuper:看久了就覺得哲學相當自大與窮途末路                       09/03 02:12
→ kondoyu:就跟天下武功出少林一樣啊                                09/03 02:12
→ lbehide:那如果當不成數學老師呢?                                 09/03 02:12
→ Sipaloy:家，但是你可以培養你的學生成為偉大的哲學家              09/03 02:12
→ tsioge:哲學家也可以在學校當老師~~哲學學習應該是如何思考!!       09/03 02:12
→ yisdl:不然為何博士要稱作PhD 哲學博士                            09/03 02:12
→ magecandy:那代表你實力不夠. 學藝不精 XD                         09/03 02:13
推 RangerWang:gsuper,　一般只有入門書才會一直強調這點......        09/03 02:13
→ kuninaka:都念到博士了 哲學能力應該也不錯                        09/03 02:13
→ gsuper:學各種學問都可以接近哲學  但是學哲學的人卻反而不能       09/03 02:13
推 POWERSERIES:電機走政治會很慘? 對岸搞政治的有多少電機你知道嗎    09/03 02:13
→ ekoj:哲學系培養哲學教員 哲學教員去哪教哲學? 哲學系...           09/03 02:13
→ RangerWang:覺得看膩請找更專業的書......                         09/03 02:13
→ kuninaka:gsuper實際去接觸過哲學系嗎????                         09/03 02:13
推 pouvoir:蔡老師!! 聽她上課就是四個字: 如沐春風!!                 09/03 02:14
→ tsioge:對岸是對岸 台灣是台灣  歐美哲學家過的多爽你又知道??      09/03 02:14
推 shrinkage:數學系畢業可以去當立法院長阿                          09/03 02:14
→ RangerWang:不過我是同意哲學系要輔導非教員導向的學生歸畫人生啦   09/03 02:14
→ gsuper:先前有興趣 去翻翻中文書 不過可能是看的太淺了             09/03 02:14
→ RangerWang:例如輔導學生去搶文科研究所就是不錯的方向XDDDDD       09/03 02:15
推 waitwind:還是很難理解 古時學哲學的參與政治 發展物理  溝通不同   09/03 02:20
→ waitwind:不同學科  現在反而只能當哲學教員...= =a                09/03 02:20
→ waitwind:何況天才只有在面臨思考瓶頸時才需要吧 其餘有何天才能做  09/03 02:21
→ waitwind:吾人不能做的?                                          09/03 02:21
推 deju:現在哲學教員能啟迪過去的哲學家嗎 看了背景似乎不能          09/03 02:21
推 RangerWang:因為哲學系只討論思想不處理技術面問題                 09/03 02:22
→ Sipaloy:哲學教員是很神聖的工作啊....-_-大家這麼看不起嗎         09/03 02:23
→ tsioge:不會~我還蠻佩服的!!這跟畫家有點像~不是每個人都能做的!    09/03 02:26
推 gca00631:要當哲學教員的話就要再讀研究所,或走教育路線            09/03 02:28
→ gca00631:不過身邊的人往這方面走的沒幾個@@                       09/03 02:29
噓 p23j8a4b9z:通常古人都是 理工醫->哲學->神學 當然都是哲學家       09/03 02:30
→ kuninaka:你屁 古人是 士農工商吧                                 09/03 02:31
→ kuninaka:讀書的最大                                             09/03 02:31
→ kuninaka:要不然幹嘛十年苦讀                                     09/03 02:32
推 waitwind:呃 抱歉 我沒有很懂 只是覺得疑惑罷了..沒有看不起的意思  09/03 02:32
→ gsuper:再有讀書人之前  巫醫和酋長才是王道                       09/03 02:32
→ gsuper:何況考試制度是中國特別興盛   西方道是還好                09/03 02:33
推 deju:講了這些例子 我就看過文組學生在老師在談薛丁格的貓的趣論時  09/03 02:33
→ deju:全部茫然跟睡倒一片                                         09/03 02:34
→ gsuper:講那個隻前要先拿海貓漢化版出來引誘大家                   09/03 02:34
→ kuninaka:薛丁格的貓很有趣阿                                     09/03 02:35
→ RangerWang:哲學系比較有問題的是沒考慮多數學生不鑽研哲學的現實   09/03 02:37
→ RangerWang:把全副心力都放在每年的幾位少數熱血份子…             09/03 02:37
推 p23j8a4b9z:我講的是老外阿                                       09/03 02:37
→ gca00631:薛丁格的下著比較能吸引人                               09/03 02:38
→ kuninaka:有問題的是不想鑽研哲學跑去讀哲學系                     09/03 02:38
→ kuninaka:你屁 老外的神學家 權力也大 沒聽過政教合一嗎            09/03 02:39
推 gsuper:樓上是哲學系的  無所不知                                 09/03 02:40
→ kuninaka:老外哲學家的地位比工人低喔                             09/03 02:40
推 RangerWang:也有些人讀了才發現沒興趣，或是有興趣但沒到做職業的   09/03 02:40
→ kuninaka:有問題的怎麼變熱血老師??                               09/03 02:40
推 foolwind:哲學是知識之母ㄟ 畢業後各行各業都可以做好嗎            09/03 02:40
→ kuninaka:gsuper酸屁                                             09/03 02:41
→ RangerWang:學者程度呀……這些人系所總要考慮的。                 09/03 02:41
→ kuninaka:問題在於 不活在台灣現實社會嗎                          09/03 02:41
→ RangerWang:當然更根本的問題是台灣的學制……                     09/03 02:42
推 deju:大家的時間都是有限的 就算哲學是知識之母                    09/03 02:42
→ kuninaka:這我到同意                                             09/03 02:42
推 gsuper:你是誰?                                                  09/03 02:42
→ deju:那麼哲學轉其他知識可以減少多少時間呢?                      09/03 02:43
→ kuninaka:你管我是誰 我不是哲學系的                              09/03 02:43
→ kuninaka:不只學制 恐怕也是社會問題                              09/03 02:43
→ gsuper:謝謝指教                                                 09/03 02:44
→ deju:就以科學之母 數學來說好了 根據我接觸過的轉其他學門         09/03 02:44
→ kuninaka:你沒事丟下一句 哲學系 無所不知 誰都知道你想幹嘛        09/03 02:44
→ iloveilliya:靠妖 我想到大學之賊,轉型作大學神壇,超好笑的         09/03 02:44
→ iloveilliya:但不是真實八卦 噗                                   09/03 02:44
推 p23j8a4b9z:你每個都你屁誰也知道你想幹嘛啊                       09/03 02:44
→ deju:少說也要兩年才能在其他領域 跟專精領域者有不相上下的成績    09/03 02:45
→ kuninaka:你自己亂屁還怪人                                       09/03 02:45
→ p23j8a4b9z:我講的是研究方向好嗎 你不要看黑影就開槍              09/03 02:45
→ deju:哲學應該超過兩年吧                                         09/03 02:46
→ kuninaka:研究方向??? 古人???                                    09/03 02:46
→ kuninaka:你自己也沒講清楚 我跟你說道歉                          09/03 02:46
→ p23j8a4b9z:古人不能包括西洋人就對了                             09/03 02:46
→ p23j8a4b9z:嗯 我的確沒講清楚 抱歉                               09/03 02:46
→ kuninaka:從上面看下來 會認為你說的是工作出路 所以就開槍了       09/03 02:47
→ gsuper:反正現在是國中生進佔 PTT 的年代                          09/03 02:48
→ p23j8a4b9z:QQ 可是推文才一行 也沒辦法寫這麼多                   09/03 02:48
→ MetaMisty:純推哲學家是天生的……                                09/03 02:48
推 RangerWang:一般來說跨人文學科比較常見，我是知道有跨心理系研究   09/03 02:49
→ kuninaka:推文本來就會造成很多誤會                               09/03 02:49
→ RangerWang:別人花時間學專業知識時，哲學系在打思想基礎。要跨自   09/03 02:49
→ kuninaka:真的有心研究知識的人 跨領域還蠻常見的                  09/03 02:50
→ RangerWang:然是要補足專業知識。比較好的方法當然是大學就開始。   09/03 02:50
→ kuninaka:問題在於很多人 沒有時間一直念大學                      09/03 02:50
→ RangerWang:不過正常學生會那麼自動自發？所以我說系所要面對這問   09/03 02:51
→ kuninaka:不過問題不只發生在哲學系吧                             09/03 02:51
→ RangerWang:題，對哲學系名聲或許有正面幫助。                     09/03 02:52
→ RangerWang:說真的……哲學系不是沒錢沒時間的人該念的系所         09/03 02:52
→ RangerWang:台灣的學制本來就在量產不學以致用的學生啊XDDDDD       09/03 02:53
推 gsuper:如果能做一個 "科學假說產生程式"  那還不夯嗎?             09/03 02:53
→ kuninaka:所以 這領域歐美比較厲害 感覺歐美人私有時間較多         09/03 02:54
→ RangerWang:根本方法是改變學制，但改學制前系所要面對問題啊XD     09/03 02:54
→ kuninaka:可是沒這麼簡單 一環扣一環 有很多地方要改               09/03 02:55
推 tsioge:每個科系都有存在的價值與意義 神學系? 應該也有吧!!        09/03 02:55
→ kuninaka:神學系當然有阿                                         09/03 02:55
→ tsioge:我還是覺得應該是大一不分系 到太二才開始選系會比較好!     09/03 02:56
推 RangerWang:當然啦，不過改制就不是沒實權的哲學系學生該想的問題   09/03 02:56
→ RangerWang:了，除非有人選我從政或當教育部長搞改革XD             09/03 02:57
→ tsioge:高中只懂得讀書~真要問各系所再幹麻誰能說出個一二三~~      09/03 02:57
→ kuninaka:或許在台灣 18歲念大學太早了?                           09/03 02:57
→ kuninaka:很多人都念的食之無味                                   09/03 02:58
→ kuninaka:到是不少出過社會的回來讀大學會認真多了                 09/03 02:58
→ kuninaka:學習欲望也比較高                                       09/03 02:58
→ tsioge:到不是太早~只是觀念就是書的好就好 但為了什麼讀不知道!    09/03 02:58
→ kuninaka:為了甚麼而讀 所以我才說18歲或許太早 人生歷練不夠       09/03 02:59
→ tsioge:朋友很多都是讀了才知道不喜歡 有法律轉去商經的~           09/03 02:59
→ tsioge:恩~~或許是吧!我覺得對小孩子讀書的包袱太大了~             09/03 03:00
→ kuninaka:而且應該有些也是父母選的                               09/03 03:01
→ kuninaka:這時候我覺得性向測驗就蠻重要的                         09/03 03:01
→ kuninaka:可是有時候摸著石頭過河 也可以累積人生經驗              09/03 03:02
推 gibson72:我覺得哲學該推廣啊 現在白目又狂妄又嘴砲小孩太多...     09/03 03:32
推 mmbbp:你太認真了...台灣人本來就沒什麼理想性                     09/03 05:47
推 fatmi:                                                          09/03 05:47
推 Zuyi:哲學系推                                                   09/03 10:40