最強的替身 2

作者: luckyland (拉奇藍) 看板: JOJO
標題: Re: 說實在...最強的替身
時間: Tue Dec  4 12:44:47 2007

※ 引述《speedid (速度感)》之銘言：
: 前文恕全部吃光光

這邊我來講講我玩老闆大冒險的感覺，可能跟前面熱烈討論文不太對盤

用了克里姆王的能力CD之後，整個畫面變色

然後我打A雜魚的動作繼續，BCD雜魚打我的動作也繼續，但是在該時間內

很明顯的感覺到BCD雜魚打到的是我的幻影，不管BCD雜魚用了啥能力

包含敵人承太郎或是DIO發動時間暫停後對我用歐拉，我也不會有所損傷

也就是當下發動能力的老闆就是「無敵」



讓我們來回顧克里姆王打穿布加拉提的戰鬥（如果看倌也能配著漫畫閱讀更好！）

第56集

場景：布加拉提知道柱子後面躲著老闆，結果用鋼鍊手指打散柱子跟攻擊柱子後面的老闆

快被打中的老闆發動消除時間能力，所以在消除時間內隨意行動的老闆像是看戲一樣

離開原位看著布完成了攻擊柱子跟攻擊柱子後面老闆(幻影)的動作

布完成攻擊後而站在老闆原來位置(柱子後)的布當然是沒打到老闆

由於時間的消除

才會讓布有錯覺怎麼看到柱子前自己(時間消除前)在攻擊柱子後的自己(時間消除後)

柱子前的布當然就如幻影般消失了（那是柱子後的布的不連貫的意識所見）

而實際上站在柱子後的布驚愕中，靠近布的老闆就趁機打穿了他



下個場景：布加拉提想說老闆可能移動超快，所以本體固定老闆的手以後再次攻擊老闆

快打到才剛掙脫的老闆的時候，老闆發動了消除時間能力

當然布的動作持續進行中，但是在那段被消去的時間內，對老闆任何攻擊都是沒意義

老闆連閃都不必閃～他看得到過程，但不受過程影響，而只剩結果

所以我們會看到鋼鍊手指的拳頭穿過老闆克里姆王的景象（這邊有畫出來）

只有克里姆王能夠感受那段時間跟自由移動，但是完全不會中鏢

能力結束，才回神過來的布打中的是柱子跟被老闆給劈中要害

[1m從布的角度來看，老闆像是能「預測」自己的動作，而適時的躲開攻擊

從老闆的角度來看，他根本不是預測，而是發動能力的時候，那段時間內沒人能打的中他

所有的攻擊在那段時間內對克里姆王只是動作跟幻影，彼此不會有接觸 [0m

消除時間能力結束後，就是大家都開始「有意識」的時候

所以我們不會看到老闆在發動能力的時候，在消除時間內被打中而受傷


綜上所結

先不討論偷看碑文而直接來看白金之星跟克里姆王時間對決的結果

兩者只有其一可以在他所支配控制的時間內自由行動

1.克里姆王消除時間「先」於白金之星發動，而白金之星想於消除時間中發動時間暫停？

這點我存疑，所有人都只能體會到消除前跟消除後的時間，白金之星是否可以在無意

識之間發動時間暫停？替身能力來自精神力量，有意識才有替身，這點作者從替身時

代就一直強調，但作者沒畫出來以前我也不會知道是否能辦到


2.白金之星暫停時間「先」於克里姆王發動，而克里姆王想於暫停時間中發動消除時間？

這點我也覺得沒辦法，理由同上，因為也牽涉到時間暫停中的克里姆王能否有意識消除

時間


OK～接著我們討論克里姆王跟白金之星對決以前先看碑文了

(以下這段請配合第59集漫畫閱讀，因為有人陷入了碑文看預測結果100%正確的迷思中了)

先來討論看碑文，大家有沒有發現，多比歐從頭到尾都沒有用出消除時間的能力，所以

結果當然100%正確，如果看到了結果，他也使出了消除時間，一定會使所看到的結果也

跟著「變化」或是「消失」！所以碑文預測的結果是以未消除時間為前提才會100％的準確


我的立論依據是來自於：

第五十九集中老闆對看到碑文顯示爆頭結果很慌張而準備丟手術刀的多比歐說：

「多比歐別再有任何行動了！現在不管你做什麼都沒用了！」

為什麼老闆這樣說？因為老闆知道碑文100%的正確的預測多比歐頭要爆了

沒人會知道怎麼爆沒錯(我們讀者也是看到過程與結果才知道怎麼爆)


他對多比歐說：「我可以用全部的能力到你那裡，就可以讓你看見的畫面與時間一同消失

」「只有這辦法能救你....」(這段話就是重點！)

所以他準備自己現身然後使出消除時間的能力，把爆頭的那段時間給消除掉

據此，就算碑文看到100%正確的未來結果，也是會被克里姆王消除掉的

也就是要被爆頭以前，使出克里姆王能力，爆頭攻擊就穿過了克里姆王，

所以說 [1m碑文100%正確是建立於克里姆王沒去消除掉那段看到的結果！

(這邊的消除當然如最前面所述不是真的消除，而是那段時間他真的是無敵狀態)


結論來了：

碑文是流動的畫面

假設老闆看到碑文自己5秒後正在攻擊承太郎，然後顯示下一秒突然全身被打爆飛了出去

的結果

如果你是老闆，會不會用克里姆王去消除那段時間而改變碑文預測的結果？

一定會咩～因為不消掉那個結果一定會被打爆

所以你會在五秒後攻擊承太郎後就使用克里姆王讓自己當下無敵

接著就看著白金之星用出時間暫停？！

(所以說這邊就是看作者願不願意畫出白金之星能使用出時間暫停了，理由前面有說)

應該會分為兩個結果

發動了出來：

克里姆王看著白金之星暫停時間後，對著老闆本體歐拉，替身卻發現拳拳揮空，而

揮空的意識要等到克里姆王結束能力以後，承太郎才會察覺到怎麼都沒中


發動不出來：

克里姆王看著白金之星因無意識而發動不了時間暫停，

（之後要怎麼發展，看作者怎麼畫，可能是單純出拳或是挨打)

當然等克里姆王結束能力以後，承太郎就會意識到自己怎麼沒有發動，其實是沒辦法發動

因為除了老闆跟克里姆王對於消除的時間是沒有人會有意識的，除非承太郎接著消除時間

結束又連續發動時間暫停再攻，因為碑文只有預測到第一個時間暫停結果



心得：克里姆王跟白金之星對打沒誰一定贏的優勢啦，還是看作者想要誰贏為主

      克里姆王是因為出現在第五部已經算是無敵了，所以要有讓他無法發動替身

      能力的黃金鎮魂曲出現

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     [1;33mJotaro Ku [1;33mjo
[34m████◤ [37m                  替身：白金之星
[30;44m　 [1;33m◎■　 [;34m◤ [37m
[34m◢ [47m███?[44m?[40m◤ [37m                  特色：冷靜、速度、睿智的代表
[30;47m●︿● [37m?[30mI [34;40m◤ [37m
[30;44m▌ [34;47m◣ [30m－ [1;33;44m★ [;34m██ [1;30mBy ChannelV       絕招：歐拉到死、時間暫停

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◆ From: 220.133.201.204
推 ggman2006:push 很有理                                           12/04 12:55
推 george755185:這篇寫的很清楚，推薦這篇～                         12/04 13:00
推 longreen:就推這篇（M得好~）                                     12/04 13:03
推 nonoise:哈 我也想到老闆這時跟多比歐說的但沒辦法像原PO這麼清楚   12/04 13:08
→ nonoise:有條理的表達Q_Q 推這篇XD                                12/04 13:09
推 xclass:我認為版主M的太早了，立論部份有點問題，請看回文。        12/04 13:20
→ xclass:其實我覺得最該M的是前面gnest版友的翻書解釋。             12/04 14:32
→ xclass:我的想法與他完全一樣。                                   12/04 14:33
推 AquaX:推最後兩行 如果第五部還讓承太郎出來救援幹掉老闆           12/04 14:58
→ AquaX:這梗會比黃金鎮魂曲更無法讓讀者接受吧.....                 12/04 14:58
推 lyremoon:意見跟你不同就說板主m太早......                        12/04 15:36
→ xclass:版主也是人，他也有主觀，我與他主觀不同是很正常的。       12/04 15:38
→ xclass:我尊敬版主是個管理者，但我也有自由發表意見選擇之權利。   12/04 15:38
推 fallenmoon:這是寫的最好的一篇 在有限已知條件下做出最合理推論    12/04 16:39
推 TONYRandom:分析的有條有理 書寫順暢 甲上上XDD                    12/04 19:19