德國的大學政策

作者: GustavHuang (唉) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 有沒有台灣的大學教授 程度更濫的八卦?
時間: Tue Oct  2 01:44:41 2007

一時興起 順便來講講德國的大學好了

德國一直是屬於偏左派的國家 這也呈現在他們的大學政策上

德國的大學錄取率遠超過100% 但一些熱門科系還是會有人無法在當年入學
但要注意喔 是沒辦法再當年入學 他們有一套計算方法 即使成績差 只要肯等
你還是可以進入到你想要讀的大學的那個科系
而之前我看報紙 目前的德國執政同盟中偏左派的spd再教育政策上的第二優先法案
就是要再擴充名額 減低熱門科系學生入學的等待時間

但是 這麼一來所有的阿貓阿狗都可以進大學 這個問題在台灣最近也吵的很嚴重
那我就來講講德國在這個政策下的現狀

首先強調一點 德國的大學教育並非如之前有人說的是用社會福利的角度在辦
而是他們把就讀大學視做基本人權 並且是憲法保障的職業自由的一環
所以所有具有資格的公民(高中畢業) 都有就讀大學的權利

那問題來了 很多學生進到大學以後 他的的程度完全應付不了大學所需
甚至物理系數學系這類比較冷門的科系 入學是完全沒有設門檻的
很多只有修過數學Grundkurs的德國人也跑來讀(相當於台灣國中數學的程度)
所以各大學也很實際 他們說反正以德國的大學制度 即使是如哥廷跟這種數學傳統名校
還是會有很多程度很差的學生

所以他們再開學前一個月 都會開設所謂的Vorkurs
把高中數學裡面重要的部份再複習一次
順便藉此嚇走部分的學生

那像這種人人都可以讀大學的狀況之下 把關便的很重要
德國的高中數學比台灣的簡單不少
但一進到大學 他很多大學數學的東西他卻不講 那你要自己去學
所以老實說在這邊很操
他們的一種概念是 你讀過的東西不必多 反正東西多到你讀不完
重點是遇到一個題目 你要有能力把他做出來
(所以我們大部份不會買教科書 但一定會準備一本公式證明與例子的手冊)
(然後我們的圖書館也很吵
因為我們都在圖書管理面直接把書拿下來翻 然後就在裡面討論起來了)

在這種壓力很大 而且考試不放水的狀況之下 剛開學的時候有2xx名學生
過了一年剩下8x名
然後大二下學期的領域分流 系上更明目張膽的只開了給60人上的課
大部分的學生讀一個學期就自己知道該離開了 所以也不是大問題

但這時候德國好的地方在於 他們要從大學體系轉到技職體系很容易
當他們不想讀大學的時候 可以自由轉到技職體系接受職訓
而且重點是學生有自知之明
然後像我們必修課兩次考不過 系方也會輔導我們轉到技職學校或者轉系
不會像台灣被二一掉要回家吃自己這樣

所以他們的狀況是他們把就讀大學當作基本人權
(所以德國前年開始收學費 目前正在打憲法訴訟 有人認為違憲)
人人都可以讀 但進去以後的把關也很嚴
但同時也留有後路 讓人在大學路走不下去的時候 可以有其他的退路可選
然後他們的社會風氣也蠻開明的 這種人不會備受到什麼歧視(因為太多了嗎?XD)

然後在德國很多大學 他們的演講課是不選課不點名的
課開在那邊要不要上隨你
但他們很重視討論課 要出席 要寫作業 才能參加期末考
演講課一班可能有幾百人 包含社區民眾
但討論刻一個小組大概只有十五人
所以德國的碩博士生都有薪水可以領 因為大學部需要大量的助教XDDD
一堂課要二十個以上(煙)

然候德國大學生上課認真嗎?是有認真的 但大概只佔1/5
其他人是去學校社交的
德國大學生很奇怪 就算不想上課 還是會去學校找人聊天
所以演講課教室很吵 一堆人在聊天 一堆人在丟紙條 數學物理系還很多人在轉魔術方塊
不過沒關係 反正那些人活不到大二(菸)
在德國想要讀書 演講課請務必提早五分鐘到教室搶前五排可以和教授互動的位置


再來講講其他東西
前面提到德國偏作派 這也反映在大學政策上
前一陣子聽說我在台灣的母校矢言成為東方哈哈大學
這讓我感到疑惑 因為哈佛大學明明是私立大學 而我的母校是公立大學
公立和私立大學很明顯具有不同的社會義務與責任
身為公立去學習私立大學的作法實在是很弔詭的一件事情
我就很想請問東方哈哈大學 請問身為國立大學你們盡到了多少社會義務?
尤其是你們的經費是全民繳稅來的

以德國大學而言 圖書館普遍是全面開放的
所有的人 包含外國人都可以無條件使用借書
而我當年未來來德國休學 辦好休學的那一刻起 我連自己母校的圖書館都進不去了

然候德國大學的教授 每年會有義務時數 就是教授必須對社區民眾進行一堂免費的課程
所以以我就讀的大學而言 平均每天或有將近兩堂免費的課程是給社區民眾上的
教授來上這些課是義務的 不支薪的 因為他們的薪水是全民繳稅的
那台灣呢?

然後我系上之前在美國德州與南非蓋了兩座天文台
蓋好以運運作時間的50%(扣除白天無法觀測的時間)無條件捐贈給德國的中小學
所有的德國中小學已班級或觀測計畫為單位
只要有需要都可以跟我系上取得天文台控制權限
在特定時間內透過網路操作那兩座天文台
當時也有一些質疑說 這樣是否會排擠研究?
官方說法:若沒有稅金與民間協助 我們連剩下的50%都沒有 何來研究排擠之說?

然後以學生餐廳來說 好不好吃不說 德國大學基本上不只不從學生餐廳營利
還撥款補助學生餐廳的營運 目的在於讓學生吃到營養便宜的食物

這是身為德國公立大學的社會義務
而我的母校台灣某公立東方哈哈大學 沒做什麼社會回饋就算了
還把效法私立大學的口後放在嘴巴上宣揚
實在是很弔詭的一件事情

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◆ From: 77.181.78.185
推 davidtcm:唉大這兩篇 我要轉寄回家收起來                          10/02 01:47
推 loki761124:德國會強盛不是一天兩天的事了 哈                      10/02 01:47
推 babyyama:台灣: 繳稅繳納麼多有屁用   之後都幹國家不照顧 Orz      10/02 01:49
推 davidtcm:我喜歡你抽菸的樣子 (煙)                                10/02 01:50
推 ll3:台灣啥是都作半套　　　好好的柯柯柯柯大變的像啥一樣          10/02 01:50
推 godeye:狂推圖書館部分  很多好書只有在大學圖書館借的到           10/02 01:51
→ godeye:但是台灣的公民素質可能還是要再教育之後才能這樣實行       10/02 01:52
→ godeye:另外 德國的稅金也是很重的 這應該是最大的問題點所在       10/02 01:52
推 phelyl:德國這樣的制度很好 問題在台灣沒這麼多錢                  10/02 01:55
→ phelyl:不過很認同公立大學要多盡些社會義務的看法                 10/02 01:55
→ adoretaiwan:整個左派化了XDDDD    台灣跟德國的稅不同阿!!!        10/02 01:59
→ bigcake1:台灣把做假帳壞習慣改掉，誰說金費就要花光               10/02 02:04
→ Talos:才繳陽春麵的錢想吃高級牛排是不可能的啊                    10/02 02:05
推 kinggod:好羨幕  不過德國稅真的太重                              10/02 02:08
→ kinggod:比起來台灣的稅好低阿.....                               10/02 02:09
→ bigcake1:台灣付牛排的錢，大概也只陽春麵                         10/02 02:08
推 GustavHuang:我只是提供給德國做法給大家一個另類思考 畢竟和台灣   10/02 02:08
→ bigcake1:上面收錢的人都吃高級料理                               10/02 02:09
→ GustavHuang:甚至是我們熟析的日美英各國都不太一樣                10/02 02:11
推 bigcake1:我真的希望台灣技職能像個技職，搞的好像大學，大學敢收   10/02 02:15
→ bigcake1:學生就敢當學生                                         10/02 02:17
推 GustavHuang:其實我聽說過 民國的教育體制最早是學習德國 如果是真  10/02 02:19
→ GustavHuang:的 那台灣的大學學到的是德國的技職模式 因為這種上課  10/02 02:20
→ GustavHuang:與評分的方式正好和德國的技職學校是一樣的 台灣沒有   10/02 02:21
推 JJMS:德國的學制是沒有學士學位的                                 10/02 02:20
→ GustavHuang:任何一間大學是走德國的大學模式                      10/02 02:21
推 ShihSiaoCiou:好文推                                             10/02 02:22
→ GustavHuang:德國已經開始改制改很久了 現在幾乎所有大學都採取學   10/02 02:23
→ GustavHuang:士和碩士的體制                                      10/02 02:23
推 JJMS:是不是外國考上德國的研所，要從大學開始念啊 (大二/大三)?    10/02 02:24
→ JJMS:我同學說他變大學生了 (XD)                                  10/02 02:27
推 GustavHuang:他應該是走到舊制的系統 但現在95%以上是新制          10/02 02:29
推 strike519:推薦這篇 台灣要多取優點 才會進步                      10/02 02:30
推 mrape:嚴格把關   說易行難阿....                                 10/02 02:35
推 s32635:好文該推~                                                10/02 02:51
推 roseritter:東方哈哈是哪一間阿  T大嗎                            10/02 03:19
推 kch0520:另一種直得我們研究的新思維                              10/02 03:53
推 QOOQOQO:路都修不好了  哪有錢辦教育呢                            10/02 04:09
推 haver:我只希望繳陽春麵的錢能吃得到陽春面 就心滿意足囉           10/02 04:17
推 GustavHuang:德國正好是把修路的錢省下來辦大學 所以路很糟(菸)     10/02 04:31
→ GustavHuang:我是n開頭的某大肄業的:P                             10/02 04:37
→ GustavHuang:應該說是C開頭吧 因為N是國立的簡寫                   10/02 04:38
推 BlackCoal:德國強盛不是一天造成的                                10/02 06:45
推 sginkgo:這篇可以m                                               10/02 07:04
推 btogwx:恩...M起來                                               10/02 08:25
推 oledemoga:很有道理耶...推                                       10/02 08:38
推 barry1027gg:推!!                                                10/02 08:41
→ keroz:東方哈佛 是指80週年慶那家嗎??                             10/02 08:47
推 fish0612:推 好文!!                                              10/02 08:55
推 Melson:推                                                       10/02 08:58
→ allenhung:其實休學了還是可以進去貓大圖書館的 壓證件就可以了     10/02 09:03
※ khythu [0;32m:轉錄至某隱形看板                                         10/02 09:08
推 Musasi:東方哈哈大學學生+1,其實校方只是想學商學院吧              10/02 09:09