電影「驅魔」背後2

作者: killeryuan (龍鳥) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄]真人真事!! 電影「驅魔」背後的故事
時間: Sun Jan 24 08:40:11 2010

※ 引述《kiss81278 (YARU雅茹)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 marvel 看板]
: 作者: lin61930726 (小翔) 看板: marvel
: 標題: [轉錄] 真人真事!! 電影「驅魔」背後的故事
: 時間: Fri Jan 22 05:43:51 2010
: 發文者：伊藤翔
:      這真實事件發生在德國的巴伐利亞，一位名為安娜莉絲．米契（Anneliese Michel
: ）的女孩是一位虔誠的天主教徒。在她16歲的時候，開始產生一些莫名奇妙的精神問題。
: 醫生先是認為患有癲癇症、精神憂鬱的問題。
:      不過安娜莉絲後來又產生幻聽、幻覺的症狀，能夠看到惡魔的影像，甚至認為有惡
: 靈在和她說話，詛咒她下地獄。惡靈對她說，「她將在地獄被燉煮。」
長期的憂鬱症有可能惡化為精神分裂，產生幻聽與幻覺。
至於幻聽聽到甚麼東西都不足為奇。別說惡魔在詛咒她，上帝都能詛咒她。

:      有個老婦人宣稱是她第一個發現安娜莉絲被惡魔附身的人，老婦人指出在陪她去朝
: 聖的路上，安娜莉絲不願意走過耶穌的圖像，也拒絕喝聖泉水，身體還發臭，就如同地獄
: 般一樣的臭。老婦人因此將安娜莉絲帶往一位驅魔師的住所做檢查，驅魔師斷定安娜莉絲
: 被惡魔附身。
既然有幻聽幻覺，不願意走過耶穌圖像跟拒絕喝聖水都很正常。
她可能把耶穌像看成惡魔像，把聖水看成毒水。
把老婦人看成蒼蠅王別西卜都是很正常的。
至於身體發臭那只是沒有洗澡而已，很多精神分裂者都不在意自己的身體清潔。
甚麼地獄一般的臭，老婦人又沒去過地獄，根本是危言聳聽。

:      身邊的人對於安娜莉絲的不正常舉止，也認為是惡魔附身，多次進出精神病院之後，
: 還曾經克服這樣的問題，讓她考上了大學。安娜莉絲原先以為惡魔早已遠離，沒想到情況
: 卻更嚴重！
這裡重點來了， [1;31;40m身邊的人也認為是惡魔附身。
對於精神分裂患者來說，社會性的支持是很重要的。
如果家人朋友願意花時間陪伴，讓他能按時服藥，最重掉的是，告訴他會好起來，
這對當事人是很大的助力。
要是一個人都已經天天"看到"史萊姆在他面前晃來晃去，還告訴他你被惡魔附身，
他不會繼續"看到"狼人、骷髏、巴風特那才怪咧。

曾經進出過精神病院也曾經好轉，那就證明精神病的治療有效。
但可能是好轉後自行停藥結果復發，身邊的人就大喊"看!果然是惡魔附身"
然後就離正常世界越來越遠了-_-

:      在驅魔的儀式當中，附身在安娜莉絲體內的惡靈，總共有六位，分別是路西法（撒旦
: ）、猶大（出賣耶穌的人）、尼祿（暴君）、希特勒（納粹頭子）、該隱（亞當的兒子）
: 和佛烈契曼（一位被除籍的神父）。
聽到名字就該覺得有問題吧-_-
人的幻覺會以自身記憶作為基礎，
這幾個"惡靈"精神病院裡不知有幾百個轉世投胎-_-

:      德國檢調單位隨即展開刑事調查，確認安娜莉絲的死因為飢餓和高燒脫水，並且起
: 訴了驅魔的神父和安娜莉絲的父母。
假如不是故意要餓死她的話，飢餓很可能是因為長期被囚禁
而慢慢虛弱到無法進食。
高燒脫水就上面講的肺炎。

家人自己照顧病患，因為不勝其擾而綁起來打的案例真的是屢見不鮮，
暴力永遠是解決問題最快速的手段。
至於所謂"驅魔"儀式，其實到最後也是綁起來打-_-

:      不過吊詭的是，在棺槨被挖出的時候，也有人拍到一張所謂的靈異照片。照片中一
: 隻疑似為鬼爪的手，正抓著安娜莉絲的棺槨！
我也拍過一張耶-_-

:      神父在電影中留下一句足以代表整部電影的話，那就是，「不管你信不信，魔鬼確
: 實存在。是的，你也可以說，不管你信不信，魔鬼是不存在的。因為信仰是是無法證實的
: ，如果你可以證實的話，你就不用需要相信它了。」
可惜，大部分的情況下並不是"無法證實"
而是"本來相信是真的結果證實是假的"

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開封有家小籠包，鮮嫩多汁真好吃。包菜包肉通通有，醋和醬油在旁邊。

通天豬修煉豬妖。徹地豬好豬一條。穿山豬鐵腰神屌。翻江豬不是肉腳。

錦毛豬一身是毛。這五豬逃出豬圈。七包與五豬，流傳在民間。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.175.199
噓 GENU:真的是如此就好囉~~                                         01/24 08:43
→ yshsuken:喔                                                     01/24 08:43
推 NcThoR:頭殼壞掉吧它                                             01/24 08:44
→ jarry1007:精神分裂原來是這麼回事                                01/24 08:44
推 barbuflute:如果他們家信佛教 道教會看到啥@@?                     01/24 08:47
推 xpy:史萊姆還滿可愛的啊...                                       01/24 08:47
推 litwit:釋迦跟橘子還有神豬                                       01/24 08:48
推 jarry1007:信佛的可能看到觀世音吧                                01/24 08:48
推 ERQQ:有道理                                                     01/24 08:52
推 O4O520:國外的鬼害人都沒有理由的                                 01/24 08:54
推 sundaybag:你拍到啥...圖勒?                                      01/24 08:58
噓 x8235:你的說法我相信在當時已經有很多人提出看法了~~              01/24 08:58
→ x8235:而且那些人大多是精神科醫生...或是                         01/24 08:59
噓 Sadan:2沒壞                                                     01/24 09:03
推 DomainT:這篇沒講錯。確實如此。                                  01/24 09:04
→ DomainT:人習慣把難以處理的事去隨便define它，這樣自己就輕鬆了    01/24 09:05
推 wolver:身邊的人"也認為"是惡魔附身=標準的人家說你就信的笨蛋      01/24 09:08
推 cheng1208:我不完全否定那些無法解釋的現象,但是樓上說的那個也讓   01/24 09:09
→ cheng1208:我想到"有偏差性的多數決",也就是本來是錯的事物因為許   01/24 09:10
→ cheng1208:多人的認同,導致最後卻變成正確的事物......             01/24 09:10
推 DomainT:其實人類社會沒什麼對與錯，正確的做法就是要不斷去值疑    01/24 09:12
→ DomainT:但人往往因為要上班工作或受到同儕壓力，就不想再值疑下去  01/24 09:12
→ DomainT:政治上事、宗教上的事等等大部份都是這樣的結果。          01/24 09:13
→ DomainT:而政治當權者及宗教當權者，就可以利用這樣機制獲權獲利。  01/24 09:13
→ DomainT:人類唯獨科學這件事，可以讓人類不斷的值疑及發展下去。    01/24 09:14
推 pocky0511:SO...我前一篇推文就說了 在鬼版回只會被戰 就算站在中   01/24 09:17
→ pocky0511:立提出看法跟質疑 某些人就是覺得非我族類其心必異       01/24 09:19
→ ccbearxp:會想通過質疑而追求真理就不是鬼版了  是鍊金術版         01/24 09:20
推 cheng1208:我是覺得那驅魔的法師不該被判刑,就算不進行驅魔儀式,還  01/24 09:22
→ cheng1208:是無法治癒女孩的症狀,就結果論而言,無論科學多麼進步,   01/24 09:22
→ cheng1208:充其量就是有更多的可能和方法來治癒症狀吧,假設今天一   01/24 09:23
→ cheng1208:個不知名的怪並無法治癒,卻能用特殊的名義附在白開水上   01/24 09:24
推 pocky0511:樓上請換個觀點 這女孩的死因到底是教會還是醫院的問題   01/24 09:24
→ cheng1208:治癒成功,這情況該怎麼解釋......                       01/24 09:24
推 b00668880:推這篇  正確的知識                                    01/24 09:26
→ pocky0511:不是牽扯到教會 法院都要聽你的 教會要提出證據證明驅魔  01/24 09:26
推 yha:不同文化的人看到的神鬼就會符合該文化該有的樣子 可見是幻覺   01/24 09:27
→ pocky0511:是真的必須 且有效用 並不是導致女孩的死亡              01/24 09:27
→ pocky0511:但是教會當初提出的證據並不能完全說服當時的法院        01/24 09:28
→ yha:如果真得有神鬼 不同文化應該發展出同一型式的『樣子』         01/24 09:28
→ b00668880:使用偏激方式導致死亡  那個法師不用負起殺人刑責?       01/24 09:30
→ pocky0511:就結果論而言 驅魔並沒有讓女孩免於一時的死亡還可能害   01/24 09:30
→ pocky0511:了他                                                  01/24 09:31
推 commonbase:中肯 可是很多人有成見 有理說不清                     01/24 09:31
推 yongqing:噓的人是沒有病識感嗎 那很嚴重耶                        01/24 09:32
推 cheng1208:我是看內文...進出精神病院多次曾經克服症狀,結果後來卻  01/24 09:33
→ cheng1208:更嚴重,換個不同角度想,樓上沒想過是不是因為進出精神病  01/24 09:34
→ cheng1208:院所以才導致了後來的嚴重症狀?一開始是沒提到驅魔的...  01/24 09:35
→ pocky0511:德國主教在她死後推翻被惡魔附身的論定                  01/24 09:35
推 commonbase:鬼神之說 在科技進步中  已經有一大堆不合理之處被發現  01/24 09:36
→ pocky0511:在科技進步之中 以前一些不合理的鬼神之說也有被推翻的   01/24 09:37
→ cheng1208:主教當然要推翻...不然不就擺明驅魔無效=>上帝沒用!?     01/24 09:37
→ pocky0511:回頭來說這篇結尾好了 教會在法院判決中算是失敗         01/24 09:38
→ cheng1208:這也是宗教為人詬病的一點,尤其是基督和天主...          01/24 09:38
→ commonbase:說個最簡單的 DV 相機 畫素變高之後 靈異照片幾乎滅亡   01/24 09:38
→ pocky0511:樓上的邏輯怪怪的 驅魔無效怎麼會跟上帝沒用扯到一起     01/24 09:39
→ commonbase:宗教是一種政治正確 無法用理性討論 因為毫無招架之力   01/24 09:39
→ pocky0511:如果他本身就不是被附身 驅魔就不是要做 送醫院才對      01/24 09:40
推 b00668880:c大  教會最愛用的官方說辭不是"因為她信仰不夠堅定!"嗎  01/24 09:40
→ commonbase:所以只能陷入詭辯而沒有任何辯論的價值                 01/24 09:41
推 NcThoR:我這有一批贖罪券  好便宜的                               01/24 09:41
→ pocky0511:用WOW的說法 沒病 卻幫你袪病 再跑GCD 的時候卻死了      01/24 09:41
→ pocky0511:驅魔可能在其他案例有效用 那這案件驅魔有效用嗎?        01/24 09:42
→ cheng1208:驅魔無效怎會跟上帝沒用扯在一起=>教會是不可能承認上帝  01/24 09:42
→ cheng1208:的錯和無用=>所有才會有B00大那種常看到的例子出現       01/24 09:43
→ pocky0511:我想當初的法院就給了一個判決 教會也否認了附身         01/24 09:43
→ yongqing:宗教信仰是一種自我欺騙 信仰者連自己都騙了哪有辯論可能  01/24 09:44
→ pocky0511:並沒有全盤否認驅魔跟神的存在 我們只是就這個女孩到底   01/24 09:44
→ pocky0511:需不需要驅魔                                          01/24 09:45
→ pocky0511:就判決來說 我們也只能推論這案例驅魔可能不是有用       01/24 09:45
→ pocky0511:還可能導致女孩的死亡                                  01/24 09:46
→ cheng1208:我根本不在乎有沒否認驅魔和神的必要性...只是"人"大多   01/24 09:47
→ pocky0511:上面那一句 才是導演要我們思考的 什麼才是需要的?       01/24 09:47
→ cheng1208:就是"結果論者",今天教會會先承認有驅魔必要,怎沒人想過  01/24 09:47
→ cheng1208:教會的目的?如果成功,結果會是?                         01/24 09:48
推 x8235:直接發一篇文章不是比較快                                  01/24 09:48
→ cheng1208:沒八卦等等又被噓爆阿...                               01/24 09:49
→ pocky0511:喔~教會先承認 死後否認 是不是要扯到政治上             01/24 09:50
→ pocky0511:趕快撇清關係                                          01/24 09:50
→ cheng1208:這又跟政治什麼關係...只是如果依推論,今天教會認為他可  01/24 09:52
→ cheng1208:以治癒小女孩,藉此有個例子達到宣揚宗教的目的那當然驅   01/24 09:53
→ cheng1208:魔阿                                                  01/24 09:54
→ b00668880:宗教早就跟政治混在一起了  別說兩者沒有關係...         01/24 09:54
推 BRANFORD:開封的小籠包真的不錯吃 不過一個有鼎泰豐的三倍大        01/24 09:54
→ pocky0511:C大可能不知道 要達到驅魔的條件要經過認定              01/24 09:54
推 hollyloya:是不是說該搬張椅子來做阿...                           01/24 09:54
→ pocky0511:所以當初再審理的時候 驅魔的認定 也被拿出來探討        01/24 09:55
→ pocky0511:驅魔的過程 結果 是不是有用                            01/24 09:55
→ b00668880:驅魔失敗->上帝可信度受到質疑->信徒減少->宗教影響力    01/24 09:55
→ b00668880:減少->政治操作必須尋求新管道                          01/24 09:55
→ b00668880:最糟糕的是教宗地位會不會受到動搖                      01/24 09:56
推 cheng1208:樓上說的大概就是我想表達的,只是最後一個我不予置評,ur  01/24 09:56
→ pocky0511:所以這個案件到底需不需要驅魔?                         01/24 09:57
→ b00668880:所以第一優先撇清所有會對上帝產生質疑的事件是很正常的  01/24 09:57
→ cheng1208:基本上無論是討論什麼,政治能避就避,這主題避開政治影響  01/24 09:57
→ pocky0511:我想C大你一開始就在這邊選了必要的那方 而不是質疑      01/24 09:57
→ cheng1208:不大                                                  01/24 09:58
→ cheng1208:因為我不看結果...假設精神病院"曾經"治癒過小女孩,那麼  01/24 09:59
→ cheng1208:教會若是先持有"治癒機會很高"的想法那為何不嘗試?       01/24 10:00
→ pocky0511:你說你不看結果 又說結果論 你說結果論我才跟你結果論    01/24 10:01
→ pocky0511:照時間推論 22歲那年還有在上課 22歲能治好長期精神病?   01/24 10:02
→ cheng1208:我不看結果諸位看結果阿...我看結果直接說教會錯就好推   01/24 10:03
→ cheng1208:測教會目的想法幹麻?                                   01/24 10:03
→ pocky0511:以長期的精神病症狀來說 出院不是代表治好 只是不需要    01/24 10:03
→ pocky0511:強迫性的治療 然後那種家庭環境能幫助他從精神病中走出?  01/24 10:04
→ pocky0511:那請想一想 到底需不需要驅魔?                          01/24 10:05
→ cheng1208:出院而且有一段時間可以正常上課,在已經正常的狀態下家   01/24 10:10
→ cheng1208:人還會希望驅魔?這段內文沒提所以我也沒預設立場,倒是內  01/24 10:10
推 mmm333:贊同 宗教常常會令人群作出蠢事和錯誤的判斷                01/24 10:11
→ cheng1208:文說正常後面那段又直接接開始顯示出不正常,在已經嘗試   01/24 10:11
→ cheng1208:過科學的醫療方式卻無效後,家人想接受驅魔的想法是可以   01/24 10:12
→ cheng1208:理解的                                                01/24 10:13
→ pocky0511:之前有一篇 專業的心得 說他陪伴精神病的女友            01/24 10:14
→ pocky0511:就有說過 精神病入院只是強制吃藥 出院不代表他好了      01/24 10:14
→ pocky0511:情況好的時候跟正常人一樣生活 只是最後還是因為精神病   01/24 10:15
→ pocky0511:走了 沒記錯的話                                       01/24 10:16
→ cheng1208:你問我需不需要驅魔的原因我上面回答了,其他說的跟這關   01/24 10:17
→ pocky0511:驅魔可能治癒 但在案例中但是不是一個錯誤的治療手段     01/24 10:18
→ cheng1208:系不是十分密切吧...你說的我也懂,我還能推薦你看部電影  01/24 10:18
→ pocky0511:對病症下了錯誤的治療 所以導致死亡                     01/24 10:19
→ cheng1208:真人真事改的"美麗境界"...                             01/24 10:19
推 avalon1:推這篇                                                  01/24 10:37
推 Sanco:就算無法根治病  但至少她不會那麼早死~~                    01/24 10:45
→ shinshong:那錄音要怎麼解釋?  淒厲的嘶吼加上說出古拉丁語         01/24 10:52
→ shinshong:原本女孩的嗓音甜美，而且也沒學過拉丁語啊              01/24 10:53
噓 wanson:症狀的確有可能是精神分裂 但是你什麼東西 可以隔空隔時間   01/24 10:56
→ wanson:診斷喔                                                   01/24 10:56
推 x8235:樓上水喔                                                  01/24 11:03
→ linkme:阿就一個看結果的嘴砲王阿                                 01/24 11:14