從猶太的被歧視 講到現在外籍新娘被歧視

作者: aoishingo (帶著傻笑給予祝福) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題] 有德國納粹的八卦嗎?
時間: Thu Feb 15 23:04:11 2007

: 推文破20  (我猜很難 = = ) 我就說說我跟好友 當初在這堂課
: 跟人權聖戰大軍交手的經歷   那次交戰後  影響我現在的簽名檔


那堂課的討論 從猶太的被歧視 講到現在外籍新娘被歧視

我一個左派朋友提出猶太人會被歧視的理由
政治總是要找尋敵人 不論是敵人在外部或是內部 區辨出自我與他者(敵)
猶太人
1很有錢 但是這還不是重點
2猶太人聲稱自己是上帝唯一的信徒
  這很重要 你想想 假設鄉民是個白人 上帝的信徒
  有一群跟你不同血緣 信仰同樣神的人 跟你說 妳不會得到救贖 只有他們才是
  你會不會賭爛 ?
然後人權聖戰大軍就說 妳這樣是在歧視猶太人 反猶太人
我朋友就說 我是在分析當時德國/歐洲白人的心境 提出解釋理由  不是在支持

我這時出來說
我從人性與利益的角度出發講當下外籍新娘
中國政治思想這門課稱韓非的人性論利益論 (西方)古典民主理論稱為功利主義
1 一個國家應該有權利決定他的人口政策 決定希望哪國的朋友變成自己的鄰居
  當對方是鄰居時 我們有權利不讓他們變成我們一家人
  當對方經過我們同意變成我們家人時  我們有義務在物質/心理面幫助他們
 ----->> 人權聖戰大軍說 妳不讓他們進來就是歧視 人權應該打破國家的主權疆界

2 東南亞/中國外籍新娘會被歧視 並非一定是她們的膚色 而是她們的經濟地位
  來台灣會消耗一定程度的健保 醫療 教育資源 不是通通不讓她們進來 是要有控管
  如果外籍移民來台灣的是高的經濟社會地位  民眾的反應不會那麼激烈
  內政部公佈的資料  移民出去的都是高地位的 移進來的都是低地位的
  這是事實表述 並非污衊或是歧視
  ---->> 人權聖戰大軍說  國際人權XX什麼法的說
         當外籍移民對於該國資源消耗達 ? %  才可以才可以拒絕外籍移民

3 內政部長余政憲說(應該是幕僚操刀啦XD)
  外籍新娘確實對我國的健保醫療教育社福資源有所耗損
  但是原因為各種因素導致某些男性不易成親 比如鄉下
  外籍新娘的加入 對於台灣的人口還有鄉村的勞動力 確實有幫助
  相較之下 所消耗的資源是值得的
  ---->> 人權聖戰大軍說 妳這樣是把這些人給物化成生小孩的工具還有勞動機器

4 中壢/桃園火車站 大家絕得外勞講話很吵聽不懂 討厭外勞 其實是種文化上的不適應
  日文 英文你聽不懂 但是你不會覺得是噪音 因為你有接觸 聽起來絕得是種語言
  菲泰越與你絕得是噪音 是因為你完全聽不懂
  台灣很多人是對異國文化的不適應 不是在歧視
  (引用黃越綏講法 八卦版我有PO) 政府應該注意幫助台灣人適應外國移入的文化
  不能把適應欠佳者 扣上歧視的帽子 這樣是在濫用人權 濫用歧視這種字眼
  ---->>  (我忘記人權聖戰大軍怎麼回覆我的)
  歧視這東西 原本想寫論文 但是因為一些因素  所以現在再寫死刑的廢除  = =

這場大戰完 後來 出現我的簽名檔...


推文滿30 再講英國工黨對於移民問題的兩難
還有現在部分的德國人對於反納粹教育的反應
跟我國無關 但是很好懂很有趣的東西




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支持適度體罰
支持總量控管外籍移民入台
反對人權無限上綱
反對單一選區

死刑廢除與否 思考中

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.125.251
※ 編輯: aoishingo       來自: 218.169.125.251      (02/15 23:05)
推 flysonics:頭推~~快講快講~~                                      02/15 23:06
推 ttk620:good point                                               02/15 23:08
推 lesner:頸推                                                     02/15 23:08
推 imanikki:推                                                     02/15 23:08
推 yorjing:感覺你好像過年無聊來八卦版講故事的 給個推好了           02/15 23:08
推 cornea1231:..                                                   02/15 23:09
推 LitYEN:推推推阿!!!我看上癮了= =                                 02/15 23:10
推 Chipperjones:推~~博學多聞的原PO                                 02/15 23:11
推 godkenny:幫推一個                                               02/15 23:13
推 vicks:納粹把社會主義偏化了 變國家社會主義                       02/15 23:13
推 WYchuang:推 可以白話一點嗎 XD                                   02/15 23:15
→ vicks:德國人是一個本來就很優秀的國家 是專出思想家的國家         02/15 23:14
推 shonyu:推                                                       02/15 23:15
→ vicks:絕對和台灣有關 台灣現在就像當時人的猶太人                 02/15 23:16
推 mobyshin:很深奧  不過推                                         02/15 23:17
推 dodohou:不錯喔                                                  02/15 23:17
推 hisb:看八卦長知識                                               02/15 23:17
推 vicks:有沒有人想像我一樣 想殺光台灣的中產階級 台灣就乾淨了      02/15 23:20
推 btaro:依你的觀點 如果 某國的移民標準 利於白人 而對其他人種設限  02/15 23:21
→ btaro:這樣算不算歧視?                                           02/15 23:21
推 zinn:v板友的想法不知從何而來?你對中產階級的定義又為何?          02/15 23:22
推 Tieylea:說到納粹的人種觀點 就不得不提"艾希曼在耶路撒冷"這本書   02/15 23:22
推 fsguts:推一下　學點東西好過年                                   02/15 23:22
→ Tieylea:先不管該書爭議性 但的確對"種族清洗"清洗這檔事 猶太人    02/15 23:23
→ Tieylea:自己也需要仔細冷靜想想 而對照以色列在以巴問題的毫不留   02/15 23:24
→ Tieylea:情與無同理心 或許多少也暗示猶太人本身的陰影與態度       02/15 23:25
→ Tieylea:喜歡戰納粹暴行的鄉民 還真的應該看看這本書               02/15 23:26
推 saar:快推快推啊                                                 02/15 23:27
→ Tieylea:這本書最勁爆的地方在於 要不是猶太人扯自己同胞後腿       02/15 23:27
推 aoishingo:艾希曼在耶路撒冷這本書我們那堂課有唸喔 英文有點難     02/15 23:28
推 fgcory:看八卦長知識 xd                                          02/15 23:28
→ Tieylea:納粹哪有可能以史無前例的效率殺人                        02/15 23:28
推 vicks:科科 如果只是注重於納粹殺了多少人毫無助益 應該研究        02/15 23:29
推 krara:推:)                                                      02/15 23:31
推 riderfish:期待期待!!                                            02/15 23:31
→ vicks:是當時的背後時代思潮和時空背景加上人物如何導致悲劇        02/15 23:30
→ vicks:何況才殺了幾百萬人就算是個悲劇嗎哈哈 世人的墮落性還是不   02/15 23:31
→ vicks:變                                                        02/15 23:33
推 shubo:推推推                                                    02/15 23:33
推 conquest:推                                                     02/15 23:33
推 flysonics:悲劇跟世人的墮落性有關? 真是這樣 人早就沒墮落性了...  02/15 23:33
推 llittlefat:滿                                                   02/15 23:34
推 Belialdeng:推                                                   02/15 23:34
推 jombo:推                                                        02/15 23:36
推 meteoroid:推                                                    02/15 23:36
推 yami0226:推~快講~~~                                             02/15 23:41
推 alongbow:死刑論文出來可以借看一下嗎？                           02/15 23:47
推 lisine:推~                                                      02/15 23:55
推 muiris:喔...好複雜...頭又昏                                     02/15 23:57
推 midstrong:據說台灣行政法學界的老師的德國老師很多當年也是納粹    02/15 23:58
→ midstrong:的支持者以及法律規劃者,就像村上春樹提到的有效率的屠   02/15 23:59
→ midstrong:殺方式.所以台灣行政法就...                            02/16 00:00
推 uteru:推                                                        02/16 00:34
→ apic:嗯，看八卦長知識，推                                       02/16 00:50
推 carlho:是"覺得" 一直寫"絕得"看的眼睛好累                        02/16 00:55
推 gtnb:推，很理性的文章                                           02/16 00:58
推 HOOHOOHOOH:推  期待下集                                         02/16 01:05
推 StAKA:推~~~                                                     02/16 01:16
推 Joypaste:好文                                                   02/16 01:38
推 kikaze:原PO真是學識淵博呀!!!                                    02/16 01:40
推 miel:我也反對人權無限上綱                                       02/16 02:00
推 YiHam123:好文推一個，版大該被M一下                              02/16 02:05
推 evadx:你在說法西斯聖戰大軍嗎?   假人權之名行殲滅排外之實        02/16 02:06
推 wa120:推推                                                      02/16 07:38
推 newper:看八卦長知識，推                                         02/16 10:22
推 hstt:good!!                                                     02/16 10:31
推 VioletMusic: 值得推                                             02/16 10:53
推 exorcist1:好文~推!                                              02/16 12:19
推 angelghost:好文推推推！期待下集！                               02/16 14:09
推 WineCheese:推 伸下集XD                                          02/16 14:23
推 jiji1205:期待你的大作唷~~~^^                                    02/16 15:11
推 davincibear:有道理                                              02/16 15:24
推 ioopoo:v大在說什麼?= =" 中產階級範圍那麼大 你家不是嗎?          02/16 22:11