墨西哥的問題在於以農業為標的和美國談判

作者: adenrex (orcus) 看板: Gossiping
標題: Re: [政八] 請問ECFA到底是什麼東西？
時間: Wed Sep 16 15:00:46 2009

※ 引述《livetw (活在台灣)》之銘言：
: 有人有興趣的可以去看最新一期的商週,講的非常淺顯易懂


: 反正簡單來說,就是經濟上的統一
: 簽下去後最長10年內兩國的九成商品都免關稅
: 也就是說,你的就是我的,我的就是你的,達到國父說的物暢其流啦!!
: 當然我們可能面板廠就會受惠,日韓在大陸的市佔率馬上會被我們吃掉
: 台灣免關稅了,他們還競爭個屁,所以他們現在很緊張
: 還有石化業等,大陸沒有的我們可能會受益
: 前面幾年,可能我們佔盡了好處,讓我們股票上了兩萬點!!
: 但是勒!對岸又不是白癡,好處全給我們拿他玩屁阿!!!當然先給你一點好處,騙你簽下來
: 於是一定要慢慢開放大陸產品免關稅入台,於是很多傳統產業就會說掰掰了
: 小型電子業,紡織業,這些公司不是倒閉就可能被大陸公司收購
: 商週就舉了一個例子,在大陸生產一個麵包加上運費運來台灣還比較便宜
: 那台灣的生產麵包的誰要幹,一定全部移往大陸了
: 所以10年後,全面開放後我們就準備哭哭吧!!只有某些產業有能力競爭,沒有能力的就等著
: 倒閉或是收購吧!!
: 現在我們出口大陸的貿易佔了全部貿易額40%,目前是全世界貿易依賴程度最高的國家
: 開放後一定會繼續提升這個數字也就是說要是一天大陸不爽了,說你們台灣東西有問題
: 我們要檢查,所以暫停進口,到時我們根本是在人屋簷下,不得不低頭阿!!
: 就有人針對這個問題對前經濟部長提問,前經濟部長說等我們簽了ECFA後,別國也會跟我們
: 簽FTA,這樣可以減低對大陸的貿易依賴度
: 但是想想對岸的那麼有霸氣,最好同意我們再去跟別國簽FTA
: 有夢最美啦,ECFA根本是短多長空,看看墨西哥跟美國簽的下場是啥
: 香港也跟大陸簽了阿,股票從8000點上到三萬點,結果勒!當時簽的時候也說,我們製造業一
: 定會創造出更多就業人口,後來還不是哭哭全部移往大陸了!!!依照統計現在香港製造業
: 薪資比簽了之前還要低,失業人可更加眾多
: 當然推文有人說很多香港人很屌,對阿!!因為競爭多阿!強的人就出頭,就領很多錢
: 不強的呢(例如勞工)就等著被榨壓吧!!
: 另外在說一下墨西哥,墨西哥的某任總統說:我們離天堂太遠,離美國太近
: 所以當時說要簽北美貿易協定時,全國歡欣鼓舞,的確這10年造成外資湧入墨西哥
: 但是沒有競爭性的行業,少了關稅的保護,造成永不翻身的情況,例如農民,他們的農場品
: 沒辦法跟美國競爭,所以農民一直處於非常貧窮的階段,10週年時據統計現在只剩45%
: 的人覺得當初簽的FTA是正確的選擇,台灣不知道10年後幾%會支持呢!!?
: 所以呢,等哪天我們非常依存對大陸的貿易時,我想我們統一也可以預見了!!
: 但是我想我們的馬政府他只想賺前面的10年,反正四年選舉一次嘛
: 10年後的事情,他一定想,那就是留給下一代的挑戰囉 >.*

墨西哥的問題在於簽定北美自由貿易協定的時候

墨西哥官員以農業為標的和美國談判

節錄"糧食戰爭"一書中的一段:

就連美國人也無法相信墨西哥竟然以農業為談判標的跟美國談判

美國再三確認後墨西哥官員依舊是說沒問題

談判後的結果就是現在大家知道的

自由貿易後墨西哥農村自殺成長率為城市的兩倍之多

農人申請破產等案例業創下新高



原因其實很簡單

美國對於農業有相當大的補助措施

加洲農民可以將生產成本每單位一美元的小麥或玉米以0.75美元賣出還有賺

因為補助款可以補足剩下的差額

而本身體質就差的墨西哥農夫在公平競爭下就贏不了地大的加州農夫

美國的農夫補助款等於給他們補上一刀

所以出現了墨西哥的玉米粉價格幾乎崩盤

這是一個很強烈的惡性循環

循環如下:

1.由於來自美國的玉米輸入於是玉米價格開始下跌

2.理論上價格下跌表示產能過剩必須減產或是改耕作其他作物
  但是墨西哥農夫沒選擇,因為減產表示賺的錢變少,養不活家人
  改耕作在沒有政府補助等其他環境下並不是一種可行的選擇

3.為了補足價格低落的損失墨西哥農夫只能種更多玉米甚至需要貸款買地

4.更多的玉米導致玉米價格再次下滑

5.重複1.的步驟循環下去


其他的更不用說

類似銀行的鄉村放款機構因為農夫的破產而蒙受損失甚至破產等其他現象也跟著出現

而最大獲益人也不是食品加工業而是更上游的農產大盤商也就是俗稱的菜蟲

同樣的過程也出現在星巴克的咖啡豆以及其他類似結構的產業上



所以大多數的國家在考量貿易關稅協定的時候一定要考量的就是本國相對應的補助

一個貿易協定除非是戰敗殖民不然不可能所有好處都一方拿走

一定是以各取所需的方向進行...打個比方

A國電子業比較多比較強B國農業比較多比較強

A國拿廉價的農產關稅交換B國廉價的電子產品關稅或反之產生互利關係

但事情不該到這裡結束

被B國農產接近傾銷的方式打擊的A國農業應該得到政府在電子業的獲利換算成的補助

就像美國對於農業的補助一樣

不然A國農夫只改行不然就餓死



當然這都是理想上的說法實際上的協商等等複雜很多

但這些應該是貿易協定不該被漠視的初衷:兩國人民的互惠

貿易協定簽不簽其實牽涉相當廣泛

不光是條約本身內容更包含國家對於自己人民的配套措施是否完善或是是否做得到

假如做不到或是還沒準備妥當就簽下去...這衝擊可想而知

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推 sohate5566:愛˙克˙發                                           09/16 15:01
推 masktrue:唉...                                                  09/16 15:03
推 anochen:問題是美墨是國與國談判，而咱們區長......只能接受指令吧  09/16 15:07
推 swpoker:錢I來賺~自殺THEY的事                                    09/16 15:07
推 yabition0411:台灣有農村再造阿 放心啦                            09/16 15:07
推 Isoroku5566:台灣已經投降了 OK?  不要想這麼多。                  09/16 15:07
→ Isoroku5566:現在只要知道，要怎麼去大陸賺錢，或是逃難。          09/16 15:08
推 masktrue:怎麼個造法?                                            09/16 15:08
→ Isoroku5566:別以為台灣還可以稱超過10年。 就算換黨執政KMT繼續亂  09/16 15:08
→ Isoroku5566:也不可能起來的。  更何況驅才當一年多。              09/16 15:09