作者: yueimasaka2 (垂哥) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 吃糞台大生想證明:官員的話能聽 屎都?…
時間: Fri Oct 30 16:34:23 2009
噓 VieraWei:去重考生科系 念到prion的時候你就知道美國牛能不能吃了
剛好也知道一位從台灣來的美國生科博士部落格
轉自 阿伊的LAB
http://www.wretch.cc/blog/ianblogger/13188015
美國牛肉爭議的一些科普ABC與雜談
標題落落長是有原因的。
老實說,最近真的很忙,忙到要是某人知道我竟敢花時間寫部落格,一定會把我宰了的程度。所以雖然一直想寫點東西,卻沒有時間具體成文。
但是看到關於美國牛肉進口的話題持續在台灣延燒,而且在各種因素的混淆與基礎知識的缺乏之下,已經發展到有點匪夷所思的程度,忍不住就想寫個幾句。東塗西寫之下,就變成這篇亂七八糟的東西了。
我不懂經濟,也沒能力探討商業活動背後國際之間的政治角力。我只是個學生物的傢伙,雖然主要研究領域也不是在這方面,但至少我可以查資料,也知道怎麼看資料,對於解釋這方面的問題的能力應該比一般人多一點。
首先回歸到整件事情的最最最根本,那就是美國牛肉即將開放進口,而有些人認為美國牛肉很危險,所以政府不應該開放。
那,為什麼會認為美國牛肉很危險?這主要是因為有人說,吃美國牛肉可能會生病,生一種很可怕、沒藥醫的病。
我們先把名詞定義一下。「狂牛病」這是一種牛的病名,因為腦部海綿化的牛會有些無法控制的行為,很像牛發神經了。就像「羊騷癢症」一樣,那也是描述發生在羊身上的症狀。
所以,「吃牛肉可能會得狂牛病」這基本上是一個不精確的說法。因為類似症狀的疾病,在人身上有不同名稱。一般稱做「庫賈氏症」、「骷顱病」、或是最直接的「海綿狀腦病」等等。
那,這種病怎麼來的?
這裡有一個要釐清的重點是,腦內海綿化這種病徵,可能有很多原因,Prion的參與只是眾多原因裏的一種。並不是所有的腦海綿化,都是prion造成的。
Prion,一般翻成「普利昂蛋白」,它是一種普通的蛋白,在細胞裏也是一種正常的存在。它獨特的地方在於,它在某些情況下會「變形」。這變形比較像是變形金剛的變形,也就是本質不變,但是變形之後擁有不同的相貌與能力。
普利昂蛋白變形之後,它防禦力會變超強,好像擁有金剛不壞之身,成為一種很麻煩的存在。
金剛不壞不是很屌嗎,為什麼會是麻煩的存在呢?因為一般正常的蛋白質,就像我們細胞裏的工具一樣,也有使用期限,時間久了也會壞掉。我們的細胞,對於這種快要壞掉或過期的蛋白質,有一套完善的資源回收與垃圾處理系統去對應。
但是,這種「變形」了之後、擁有金剛不壞之身的prion,會變得異常堅韌,使得細胞內的資源回收系統很難處理它。
麻煩的是,這種變形之後的「壞」prion,還擁有一項特殊能力,那就是「感染」。也就是當「壞」prion接觸到「好」prion時,「好」prion也會變形成「壞」的。惡性循環下去,就像近朱者赤一樣,「壞」prion會變得越來越多。
更糟的是,這些「壞」prion還會彼此黏在一起變成一大堆,加上它本身的超強防禦力,會逐漸成為一大團不斷增長的、強韌的「東西」。而在細胞裏面,當這團「東西」變得太大,就會開始影響到細胞的正常機能,進一步還會讓細胞死掉。當腦細胞死得多了,腦看起來就會空空洞洞,像海綿一樣。大家都知道腦是很重要的器官,腦變得空空的,當然這人的命也就活不久了。
這種「壞」prion的防禦力有多強呢?就是放進熱水裏煮沸,它的結構並不會被破壞,所以即使肉煮熟了,「壞」prion還是有感染能力。至於人的消化系統,也無法分解它。
但是,不管再怎麼強,畢竟還是蛋白質。所以,只要是能破壞蛋白質的方法,基本上還是可以拿來對付它,比方說強鹼 (1N 氫氧化鈉)、高濃度的傳統氯漂白水(calcium hypochlorite,很臭的那種)等等。當然,各種蛋白脢多少也有作用,比方說Proteinase K,也能用來分解prion。
網路上有人說什麼在得了狂牛病死掉的牛屍體燒掉之後的骨灰裏,都還能找到prion,還有什麼把含有骨灰的土拿去種菜,結果菜裏面也有prion,這都是鬼扯。那不是蛋白質,那叫做放射能汙染啦!
總之,prion就是這樣的一種東西。不是什麼神奇的毒素或是超自然的危險物質,就是單純的有特殊能力的蛋白質而已。
有很多人反對進口美國牛肉,就是相信美國牛肉裏會有這種東西,很可怕,所以不能進口。
所以接下來的一個重要問題就是,到底美國牛肉裏有沒有prion?再次強調一點就是,會造成腦內海綿化這種病徵的原因有很多,prion只是眾多原因裏的一種。並不是所有的腦海綿化,都是prion造成的。這裏之所以針對prion是因為,prion才是會讓這種疾病有傳染力的關鍵。
一些相關數據,在宇文右元帥的這篇文章
(http://evilcapitalismheroes.blogspot.com/2009/10/part-ii.html)
裏都有了,各位可以自己參考看看。
單以這些數字與機率來看,對美國牛肉進口而憂心忡忡,實在是有點無稽的。當然,你可以說「如果完全不進口,那就根本不用擔心這些事情」。問題是以台灣目前的狀況來看,即使不向美國買,總還是要向別國買的。而從數據上看來,從別國進口,安全性並沒有多大差別。
在機率上站不住腳之後,很多人開始把問題模糊化,說美國牛肉其實有多糟多糟、有多麼不健康而充滿毒素、養牛方式很不人道、還會破壞環境...等等。還有就是說,整件事是美國政府與產業界勾結的大陰謀,所有的數據都不可信...之類的。
我是覺得,要這樣講的話,等於事情的核心已經失焦。要不要吃、跟要不要相信這些檢驗跟數據,變成都是看個人。所以這種話題我而言,整個已經不再是著眼於科學證據的辯論,而是變成類似宗教信仰那樣「你要不要信」的問題了。
事情一旦變成類宗教議題,那就沒有討論的必要了。因為宗教這種事,恆信者恆信、不信者不信,沒有客觀基準,也沒有什麼好辯論的。
其實,要繼續吃也好,決定從此不吃也罷,我完全尊重每個人的選擇。我單純只是看不慣,為了信仰而販賣恐懼,把科學事實加以歪曲而隨口鬼扯的行為而已。
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噓 DASHOCK:垂你XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 10/30 16:35
噓 clkdtm32:垂哥補推 10/30 16:35
→ siriusx:你要不要先去回上一篇啊?? 10/30 16:35
噓 genica:喔 10/30 16:35
噓 aaax2:下班了啦 那麼想拿年終哦 10/30 16:36
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噓 ChiuYi5566:你為什麼要害這位有為的青年跟著被噓 10/30 16:37
噓 demitri:這篇也是顧左右言他吧 自己幫自己模糊焦點 10/30 16:37
噓 richjf:先去吃個幾口再來說 10/30 16:37
噓 nevr:end 10/30 16:37
噓 mariners:結果什麼也沒解釋到 10/30 16:37
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